• Nhóm kín víp prồ, đỉnh của chóp 👉 xamvn

Kiến thức Nghi vấn chiến thắng Mông Nguyên lần 1 của Nhà Trần, khả năng địch bị đói

ditthangbanh

Chim TO
Chủ thớt
Anh muốn biết về mâu thuẫn kinh trại thì tôi sẽ lập thớt phân tích về vấn đề này
Kinh và Trại nó chỉ là khái niệm hòa tan và không tan thôi. Ví dụ bố hoặc mẹ người Kinh lấy dân tộc thì đéo ai để con thành người Tày Nùng. Kinh được hình thành từ ngày xưa mang hàm nghĩa là người tiến bộ. Cùng một chủng như bọn Choang ở Lương Quảng mà thấy mình văn minh tân tiến hơn nhiều.
 

mien xao

Tao là gay
L

uc ấy tình cảm anh em thắm thiết lắm!
Phải nói là họ giúp rất chân thành
Ko có chuyện đánh Vn ngày đó đâu
Với những người lính sang VN thì tư duy ấy có thể là thật nhưng với lãnh đạo thì chưa chắc, dù sao thì Mao cũng không muốn Việt Nam thống nhất để vượt khỏi tầm kiểm soát, Mao cần 1 Việt Nam có 2 miền Nam Bắc như Triều Tiên và viện trợ cho VN cũng chỉ vừa đủ để VN đánh ở cấp tiểu đoàn ở miền Nam và bảo vệ miền Bắc thôi. Chưa kể thời điểm này hệ thống bản đồ của miền Bắc đều nhờ TQ vẽ hộ nên giai đoạn 1979 họ có bản đồ rất chính xác của Việt Nam. Năm 79 qua lời kể của các cựu chiến binh thì các con đường của VN đều có cây thẳng tắp nên pháo binh TQ có thể căn phần tử rất chính xác, cái này cũng chỉ là lời kể nên độ chính xác cũng hên xui nhưng cũng là 1 điểm để mình biết là mọi hành động TQ họ làm đều có sự tính toán từ hàng chục năm.
 

Nam Đế

Tao là gay
Với những người lính sang VN thì tư duy ấy có thể là thật nhưng với lãnh đạo thì chưa chắc, dù sao thì Mao cũng không muốn Việt Nam thống nhất để vượt khỏi tầm kiểm soát, Mao cần 1 Việt Nam có 2 miền Nam Bắc như Triều Tiên và viện trợ cho VN cũng chỉ vừa đủ để VN đánh ở cấp tiểu đoàn ở miền Nam và bảo vệ miền Bắc thôi. Chưa kể thời điểm này hệ thống bản đồ của miền Bắc đều nhờ TQ vẽ hộ nên giai đoạn 1979 họ có bản đồ rất chính xác của Việt Nam. Năm 79 qua lời kể của các cựu chiến binh thì các con đường của VN đều có cây thẳng tắp nên pháo binh TQ có thể căn phần tử rất chính xác, cái này cũng chỉ là lời kể nên độ chính xác cũng hên xui nhưng cũng là 1 điểm để mình biết là mọi hành động TQ họ làm đều có sự tính toán từ hàng chục năm.
Tính toán hàng chục năm thì chỉ tới khi Đặng nắm quyền thôi
Chứ Mao mà tính xa hàng chục năm thì TQ làm gì tới nỗi!

Cậu chuyện đánh Việt Nam lúc đó thì chỉ trong mơ người ta mới nghĩ tới, vì VN đang là quốc gia đang có tính chính nghĩa, cộng thêm TQ đang cần sự ủng hộ quốc tế, và mối quan hệ trong CS!

Tất nhiên, khù khờ thì làm sao vươn tới đc lãnh đạo của 1 quốc gia!
 

atlas01

Tiến sĩ
Với những người lính sang VN thì tư duy ấy có thể là thật nhưng với lãnh đạo thì chưa chắc, dù sao thì Mao cũng không muốn Việt Nam thống nhất để vượt khỏi tầm kiểm soát, Mao cần 1 Việt Nam có 2 miền Nam Bắc như Triều Tiên và viện trợ cho VN cũng chỉ vừa đủ để VN đánh ở cấp tiểu đoàn ở miền Nam và bảo vệ miền Bắc thôi. Chưa kể thời điểm này hệ thống bản đồ của miền Bắc đều nhờ TQ vẽ hộ nên giai đoạn 1979 họ có bản đồ rất chính xác của Việt Nam. Năm 79 qua lời kể của các cựu chiến binh thì các con đường của VN đều có cây thẳng tắp nên pháo binh TQ có thể căn phần tử rất chính xác, cái này cũng chỉ là lời kể nên độ chính xác cũng hên xui nhưng cũng là 1 điểm để mình biết là mọi hành động TQ họ làm đều có sự tính toán từ hàng chục năm.
Đến bây giờ vẫn còn những đứa ngáo tin rằng Tàu ko muốn VN thống nhất thì tao cũng thua đấy.
Mày có cái đầu biết suy nghĩ cũng đừng để bị kẻ khác dắt mũi chứ?
Tàu nó viện trợ chính cho VN
Tất cả các vũ khí tấn công quân trang quân dụng hậu cần lương thực xăng xe pháo và tất tần tật thì Tàu viện trợ chủ lực đặc biệt giai đoạn từ 70 đến 75.
Vậy Tàu ko muốn VN thống nhất thì đơn giản nó cắt viện trợ là xong.
Lúc ấy bắc Việt lấy cái cc mà mở chiến dịch lớn đưa cả mấy chục vạn quân vào nam đưa cả xe tăng pháo binh vào được à?
Xăng dầu ở đâu?
Phương tiện đâu?
Tất cả Tàu viện trợ hết.
Trên người anh bộ đội từ bộ quần áo phong lương khô ba lô giày mũ cho đến khẩu súng băng đạn cũng là hàng tàu viện trợ
Nó ko muốn VN thống nhất thì vô cùng đơn giản nó cắt viện trợ là xong cần gì lôi thôi dây dưa.
Sau thông cáo Thượng hải 1972 thì Tàu đã bình thường hoá quan hệ với Mỹ.
Việt đã hết giá trị lợi dụng
Vậy sao nó vẫn viện trợ tổng lực cho VN giai đoạn 73 75 để mở chiến dịch HCM thống nhất đất nước?
 

Nam Đế

Tao là gay
Thực ra những thằng học khối C thường có 1 điểm bất lợi, đó là thiếu tính khoa học!

Lấy ví dụ nho nhỏ, tất cả hàng hoá của các địa phương khác đi qua các cảng biển và cảng hàng không ở TP HCM thì đều tính GDP cho TP HCM, dù đó chỉ là điểm trung chuyển!

Bởi vậy, phải tách biệt rõ con số trung chuyển và con số thực của địa phương đó thì mới đánh giá chính xác được.

Tương tự như vậy, Trung Quốc là điểm trung chuyển hàng hoá của các quốc gia viện trợ sang VN, vì vậy, phải đọc tài liệu của họ xem là hàng hoá trung chuyển ra sao.

Ví dụ 1 thời điểm nho nhỏ sau 1972, có thằng ngu nói:
Xăng dầu ở đâu?
Phương tiện đâu?
Tất cả Tàu viện trợ hết.

Vậy ta hãy xem, xăng dầu ở đâu mà TQ phải viện trợ hết!
AB7AA257-E5F2-4A28-AA3C-96AC596D69E8.png
 

ditthangbanh

Chim TO
Chủ thớt
Thực ra những thằng học khối C thường có 1 điểm bất lợi, đó là thiếu tính khoa học!

Lấy ví dụ nho nhỏ, tất cả hàng hoá của các địa phương khác đi qua các cảng biển và cảng hàng không ở TP HCM thì đều tính GDP cho TP HCM, dù đó chỉ là điểm trung chuyển!

Bởi vậy, phải tách biệt rõ con số trung chuyển và con số thực của địa phương đó thì mới đánh giá chính xác được.

Tương tự như vậy, Trung Quốc là điểm trung chuyển hàng hoá của các quốc gia viện trợ sang VN, vì vậy, phải đọc tài liệu của họ xem là hàng hoá trung chuyển ra sao.

Ví dụ 1 thời điểm nho nhỏ sau 1972, có thằng ngu nói:
Xăng dầu ở đâu?
Phương tiện đâu?
Tất cả Tàu viện trợ hết.

Vậy ta hãy xem, xăng dầu ở đâu mà TQ phải viện trợ hết!
Xem nội dung: 121820
Hai anh lớn đập nhau rồi vạ tới cả thằng em đây hả.
 

ditthangbanh

Chim TO
Chủ thớt
Đéo có nó viện trợ thì có cái cc mà đánh Mỹ.
Ở đó mà vạ!
Mày có đọc không. 80% tài trợ khối CN cho Việt là Liên Xô. Nhưng mà hơn 50% bị lưu lại Trung Quốc. Tao đang bảo là mâu thuẫn Trung Xô từ năm 69 nó mới có vụ lưu kho.
 

atlas01

Tiến sĩ
Mày có đọc không. 80% tài trợ khối CN cho Việt là Liên Xô. Nhưng mà hơn 50% bị lưu lại Trung Quốc. Tao đang bảo là mâu thuẫn Trung Xô từ năm 69 nó mới có vụ lưu kho.
Thằng ngu đó biết đéo gì đâu
Tao có bằng chứng khác đó.
Trung nó ko lưu kho, nó chỉ kiểm tra kỹ hơn thôi vì nó cho liên xô vận chuyển vũ khí trên lãnh thổ nó là mạo hiểm
Khi hai nước đang bất hoà chuẩn bị chiến tranh
Nhưng nó vẫn giao đủ cho Việt Nam
 

atlas01

Tiến sĩ
Mày có đọc không. 80% tài trợ khối CN cho Việt là Liên Xô. Nhưng mà hơn 50% bị lưu lại Trung Quốc. Tao đang bảo là mâu thuẫn Trung Xô từ năm 69 nó mới có vụ lưu kho.
Khối lượng hàng quân sự Liên Xô, Trung Quốc và các nước xã hội chủ nghĩa (bao gồm Tiếp Khắc, Ba Lan, Hung-ga-ri, Bun-ga-ri, Ru-ma-ni, CHDC Đức, CHDCND Triều Tiên và Cu-ba) viện trợ từ năm 1955 đến 1975, qua từng giai đoạn như sau:

- Giai đoạn 1955-1960: tổng số 49.585 tấn, gồm: 4.105 tấn hàng hậu cần, 45.480 tấn vũ khí, trang bị-kỹ thuật; trong đó, Liên Xô: viện trợ 29.996 tấn, Trung Quốc viện trợ 19.589 tấn.

- Giai đoạn 1961-1964: tổng số 70.295 tấn, gồm: 230 tấn hàng hậu cần, 70.065 tấn vũ khí, trang bị - kỹ thuật; trong đó, Liên Xô: 47.223 tấn: Trung Quốc 22.982 tấn, các nước xã hội chủ nghĩa khác: 442 tấn.

- Giai đoạn 1965-1968: tổng số 517.393 tấn, gồm: 105.614 tấn hàng hậu cần, 411.779 tấn vũ khí, trang bị-kỹ thuật; trong đó, Liên Xô: 226.969 tấn, Trung Quốc: 170.798 tấn, các nước xã hội chủ nghĩa khác 119.626 tấn.

- Giai đoạn 1969-1972: tổng số 1.000.796 tấn, gồm: 316.130 tấn hàng hậu cần, 684.666 tấn vũ khí, trang bị-kỹ thuật; trong đó, Liên Xô 143.793 tấn, Trung Quốc 761.001 tấn, các nước xã hội chủ nghĩa khác 96.002 tấn.

- Giai đoạn 1973-1975: Tổng số 724.512 tấn, gồm: 75.267 tấn hàng hậu cần, 49.246 tấn vũ khí, trang bị - kỹ thuật; trong đó, Liên Xô: 65.601 tấn, Trung Quốc: 620.354 tấn, các nước xã hội chủ nghĩa khác: 38.557 tấn.
Như vậy giai đoạn 69-72 Trung Quốc viện trợ gấp 7 lần Liên Xô
Giai đoạn quyết định 73 75 Trung Quốc viện trợ gấp 10 lần Liên Xô.
Chủng loại vũ khí:

cụ thể theo bảng số liệu sau:


Phân loại
Đơn vị tính
Liên Xô
Trung Quốc
Các nước XHCN khác
Súng bộ binhkhẩu
439.198​
2.227.677​
942.988​
Súng chống tăngkhẩu
5.630​
43.584​
16.412​
Súng cối các loạikhẩu
1.076​
24.134​
2.759​
Pháo hỏa tiễnkhẩu
1.877​
290​
Pháo mặt đấtkhẩu
789​
1.376​
263​
Pháo cao xạkhẩu
3.229​
614​
Bộ điều khiểnbộ
647​
Bệ phóng tên lửachiếc
1.357​
Đạn tên lửaquả
10.169​
Tên lửa SA 75Mquả
23​
Đạn tên lửa VT 50vquả
8.686​
Tên lửa Hồng Kỳe1 trung đoàn
Tên lửa S125e
2 trung đoàn​
Đạn tên lửa K681quả
480​
480​
Máy bay chiến đấuchiếc
316​
142​
Tàu chiến hải quânchiếc
52​
30​
Tàu vận tải hải quânchiếc
21​
127​
Xe tăng các loạichiếc
687​
552​
10​
Xe vỏ thépchiếc
601​
360​
Xe xích kéo pháochiếc
1.332​
322​
758​
Xe chuyên dùngchiếc
498​
6.524​
2.502​
Phao cầubộ
12​
15​
13​
Xe máy công trìnhchiếc
100​
3.430​
650​
Ống dẫn dầubộ
56​
11​
45​
Thiết bị toàn bộbộ

Như vậy các loại súng Liên xô viện trợ chỉ 1/5 so với Trung Quốc
Liên xô chỉ hơn Trung Quốc ở tên lửa sam2 và các thiết bị xe tăng

Vũ khí tấn công quyết định do Trung Quốc viện trợ
 

atlas01

Tiến sĩ
Mày có đọc không. 80% tài trợ khối CN cho Việt là Liên Xô. Nhưng mà hơn 50% bị lưu lại Trung Quốc. Tao đang bảo là mâu thuẫn Trung Xô từ năm 69 nó mới có vụ lưu kho.
Từ năm 1955 - 1975, Liên Xô viện trợ về kinh tế - kỹ thuật trị giá khoảng 2.176.051.000 Rúp, chiếm 29% tổng số viện trợ kinh tế của các nước xã hội chủ nghĩa cho Việt Nam (Trung Quốc 52%, các nước xã hội chủ nghĩa khác 19%). Còn trong tổng số viện trợ quân sự của các nước xã hội chủ nghĩa cho Việt Nam, ước tính khoảng 2.362.682 tấn hàng hóa, trị giá khoảng 7 tỷ Rúp, thì phần lớn là của Trung Quốc (50% tổng số đó) và Liên Xô. Trung bình mỗi năm, Liên Xô viện trợ cho Việt Nam khoảng 700 - 800 triệu Rúp. Đảng, Nhà nước Liên Xô khẳng định viện trợ cho Việt Nam được thực hiện trên cơ sở hiến pháp, pháp luật của Nhà nước Xô Viết, tuân thủ các hiệp ước, thông lệ quốc tế, trên tinh thần tương trợ anh em và tình cảm quốc tế sâu sắc.
Từ năm 1965 - 1968, Liên Xô viện trợ quân sự cho Việt Nam 226.969 tấn hàng, trị giá 1.173 triệu Rúp. Đây là giai đoạn Liên Xô viện trợ cao nhất trong kháng chiến chống Mỹ. Năm 1967 là năm Liên Xô viện trợ quân sự lớn nhất cho Việt Nam, khoảng 416 triệu Rúp, chủ yếu là vũ khí, khí tài như: máy bay chiến đấu MiG 17, MiG 21, IL28, máy bay ném bom, máy bay vận tải, máy bay trực thăng, 6.000 súng phòng không và tên lửa đất đối không, 200 - 250 bệ phóng tên lửa cùng hàng nghìn súng phòng không các loại; một số xe tăng, pháo binh… Năm 1968, Liên Xô viện trợ cho Việt Nam 357 triệu Rúp (khoảng 369,7 triệu USD), chiếm 60% viện trợ mọi mặt. Ngoài ra, Liên Xô còn đề nghị gửi sang Việt Nam: 01 lữ đoàn tên lửa, 02 trung đoàn phòng không và các đơn vị kỹ thuật bảo đảm, 01 phân đội máy bay MiG 21 (có 12 máy bay chiến đấu) để bảo vệ khu vực Hà Nội, Hải Phòng. Song, Bộ Chính trị quyết định không nhận các đơn vị này mà chỉ đề nghị Liên Xô giúp trang bị và cử chuyên gia sang giúp.
Trung Quốc mới là nước viện trợ chính cho Việt Nam.
Gấp đôi liên xô nhé.
1965 - 1968 là giai đoạn liên xô viện trợ cao nhất, đỉnh điểm là năm 67.
Sau đó giảm dần.
Như vậy Liên Xô mới là quốc gia không muốn Việt Nam thống nhất
Khi Mỹ rút khỏi miền nam thì số lượng viện trợ của Liên Xô chỉ còn 1/4 so với trước
Số liệu rõ ràng do bên viện khoa học quân đội tổng hợp và cung cấp.
Hết cãi nhé
 
Chỉnh sửa lần cuối:

ditthangbanh

Chim TO
Chủ thớt
Từ năm 1955 - 1975, Liên Xô viện trợ về kinh tế - kỹ thuật trị giá khoảng 2.176.051.000 Rúp, chiếm 29% tổng số viện trợ kinh tế của các nước xã hội chủ nghĩa cho Việt Nam (Trung Quốc 52%, các nước xã hội chủ nghĩa khác 19%). Còn trong tổng số viện trợ quân sự của các nước xã hội chủ nghĩa cho Việt Nam, ước tính khoảng 2.362.682 tấn hàng hóa, trị giá khoảng 7 tỷ Rúp, thì phần lớn là của Trung Quốc (50% tổng số đó) và Liên Xô. Trung bình mỗi năm, Liên Xô viện trợ cho Việt Nam khoảng 700 - 800 triệu Rúp. Đảng, Nhà nước Liên Xô khẳng định viện trợ cho Việt Nam được thực hiện trên cơ sở hiến pháp, pháp luật của Nhà nước Xô Viết, tuân thủ các hiệp ước, thông lệ quốc tế, trên tinh thần tương trợ anh em và tình cảm quốc tế sâu sắc.
Từ năm 1965 - 1968, Liên Xô viện trợ quân sự cho Việt Nam 226.969 tấn hàng, trị giá 1.173 triệu Rúp. Đây là giai đoạn Liên Xô viện trợ cao nhất trong kháng chiến chống Mỹ. Năm 1967 là năm Liên Xô viện trợ quân sự lớn nhất cho Việt Nam, khoảng 416 triệu Rúp, chủ yếu là vũ khí, khí tài như: máy bay chiến đấu MiG 17, MiG 21, IL28, máy bay ném bom, máy bay vận tải, máy bay trực thăng, 6.000 súng phòng không và tên lửa đất đối không, 200 - 250 bệ phóng tên lửa cùng hàng nghìn súng phòng không các loại; một số xe tăng, pháo binh… Năm 1968, Liên Xô viện trợ cho Việt Nam 357 triệu Rúp (khoảng 369,7 triệu USD), chiếm 60% viện trợ mọi mặt. Ngoài ra, Liên Xô còn đề nghị gửi sang Việt Nam: 01 lữ đoàn tên lửa, 02 trung đoàn phòng không và các đơn vị kỹ thuật bảo đảm, 01 phân đội máy bay MiG 21 (có 12 máy bay chiến đấu) để bảo vệ khu vực Hà Nội, Hải Phòng. Song, Bộ Chính trị quyết định không nhận các đơn vị này mà chỉ đề nghị Liên Xô giúp trang bị và cử chuyên gia sang giúp.
Trung Quốc mới là nước viện trợ chính cho Việt Nam.
Gấp đôi liên xô nhé.
1965 - 1968 là giai đoạn liên xô viện trợ cao nhất, đỉnh điểm là năm 67.
Sau đó giảm dần.
Như vậy Liên Xô mới là quốc gia không muốn Việt Nam thống nhất
Khi Mỹ rút khỏi miền nam thì số lượng viện trợ của Liên Xô chỉ còn 1/4 so với trước
Số liệu rõ ràng do bên viện khoa học quân đội tổng hợp và cung cấp.
Hết cãi nhé
Liên Xô muốn viện trợ nhiều cũng đéo được vì phải đi qua Trung. Từ căng thẳng năm 69 là thấy rõ lượng viện trợ bắt đầu hạn chế vì đéo có phương thức vận chuyển nào ngoài đường bộ. Còn mày hỏi xăng dầu ở đâu thì đương nhiên là của Liên Xô rồi. Còn Trung Xô thì đều muốn mở rộng vùng + Sản, chỉ có Mỹ đế và Châu Âu là làm mọi cách hám phanh thôi.
 

atlas01

Tiến sĩ
Liên Xô muốn viện trợ nhiều cũng đéo được vì phải đi qua Trung. Từ căng thẳng năm 69 là thấy rõ lượng viện trợ bắt đầu hạn chế vì đéo có phương thức vận chuyển nào ngoài đường bộ. Còn mày hỏi xăng dầu ở đâu thì đương nhiên là của Liên Xô rồi. Còn Trung Xô thì đều muốn mở rộng vùng + Sản, chỉ có Mỹ đế và Châu Âu là làm mọi cách hám phanh thôi.
Xăng dầu Liên xô chuyển qua VN cách nào?
Ý mày là nó làm đường ống dẫn dầu chạy từ liên xô sang tận VN?
Mày hài đấy.
Xăng dầu là của Trung Quốc nhé:
Cùng thời gian này, với sự giúp đỡ của Trung Quốc, trong thời gian ngắn, ta hoàn thành lắp đặt hai hệ thống đường ống quốc gia, mỗi tuyến gồm đường ống xăng và điêzen để tiếp nhận xăng dầu từ Trung Quốc qua biên giới ở Quảng Ninh và Lạng Sơn chuyển về Hà Nội và vào các chiến trường. Riêng kho đầu mối Đồng Đăng, Lạng Sơn (tuyến T72A), tiếp nhận 15.000 - 20.000 tấn xăng dầu/tháng. Nhờ những nỗ lực trên, năm 1972 ta đã tiếp nhận được 382.433 tấn hàng viện trợ quân sự (không kể xăng dầu chuyển qua đường ống).
Đường ống xăng dầu - “Huyền thoại” Trường Sơn
 

Nam Đế

Tao là gay
Tao vỡ bụng chết mất!
Liên Xô là cường quốc dầu mỏ, đến đường ống Trường Sơn cũng Liên Xô:

Thế còn xăng dầu Liên Xô có viện trợ ko?
Phía Tq xác nhận là có!
Mỗi thiên tài @atlas01 phản đối đến cùng!

Xăng dầu trung chuyển qua TQ, đường ống bắt đầu từ biên giới vs Tq, chả lẽ vẽ từ Liên Xô!
😂😂😂
2CF7C3AD-7984-416E-B560-825B50E71D0A.png
 

atlas01

Tiến sĩ
Liên Xô muốn viện trợ nhiều cũng đéo được vì phải đi qua Trung. Từ căng thẳng năm 69 là thấy rõ lượng viện trợ bắt đầu hạn chế vì đéo có phương thức vận chuyển nào ngoài đường bộ. Còn mày hỏi xăng dầu ở đâu thì đương nhiên là của Liên Xô rồi. Còn Trung Xô thì đều muốn mở rộng vùng + Sản, chỉ có Mỹ đế và Châu Âu là làm mọi cách hám phanh thôi.
Vậy trong trường hợp Trung Quốc ko muốn VN thống nhất thì nó chỉ cần cắt viện trợ và không cho phép liên xô vận chuyển hàng viện trợ trên đất Trung Quốc thì mày nghĩ Việt Nam có khả năng thống nhất được hay không?
 

Nam Đế

Tao là gay
Cuộc sống của 1 người ko tiếp xúc, va chạm vs xã hội, thì ngồi nhà bấm phím gì cũng đc!

Với 1 thằng vừa bem nhau xong, căng thẳng tới tột độ, lại còn bắt tay vs 1 thằng kẻ thù của nó, rồi trong khi đang yếu hơn, lại ngăn hàng của nó viện trợ cho 1 thằng trong khối xhcn, thì chính là chính thức là kẻ thù!

Có thằng ngu mới lộ liễu như vậy!
😂😂😂😂😂
 
Bên trên